Transcripción del Chat 13 de marzo de 2012

CHAT 13 MARZO DE 2012

2º CHAT NARRATIVA DIGITAL

13.03.2012 17:55:14  Jesús Serrano Higueras:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 17:56:08  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 17:56:40  Jesús Serrano Higueras:  Hola Mar￭a

13.03.2012 17:57:42  Julia Maria Benito Adobes:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 17:58:00  Iballa Ramirez Sanchez:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 17:58:05  Virginia Garcia Leal:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 17:58:06  Julia Maria Benito Adobes:  holaaaa!

13.03.2012 17:58:13  Iballa Ramirez Sanchez:  holaa, muy buenas tardess

13.03.2012 17:58:16  Virginia Garcia Leal:  hola de nuevo

13.03.2012 17:58:25  Jesús Serrano Higueras:  hola

13.03.2012 18:01:08  Javier Moyano Navalon:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 18:01:24  Javier Moyano Navalon:  buenas

13.03.2012 18:02:37  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  Hola, buenas tardes

13.03.2012 18:03:01  Ángel Barbas Coslado:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 18:03:14  Roberto Matias Aparici Marino:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 18:03:17  Ángel Barbas Coslado:  Hola, cómo estáis?

13.03.2012 18:03:27  Roberto Matias Aparici Marino:  Hola, buenas tardes

13.03.2012 18:03:42  Roberto Matias Aparici Marino:  Q tal el fin de semana?

13.03.2012 18:03:43  Jesús Serrano Higueras:  Hola, buenas tardes

13.03.2012 18:03:46  Julia Maria Benito Adobes:  Hola, buenas tardes

13.03.2012 18:04:32  Jesús Serrano Higueras:  Leyendo mucho...

13.03.2012 18:04:51  Ángel Barbas Coslado:  Ana está teniendo problemas de acceso, pero si os parece damos paso a Roberto y empezamos con la sesión

13.03.2012 18:04:53  Julia Maria Benito Adobes:  Sii, leyendo, organizando...

13.03.2012 18:04:54  Iballa Ramirez Sanchez:  cargado de nuevos conceptos...

13.03.2012 18:05:00  Julia Maria Benito Adobes:  ok

13.03.2012 18:05:06  Ángel Barbas Coslado:  Roberto va a estar con nosotros sólo unos minutos

13.03.2012 18:05:13  Ángel Barbas Coslado:  y después continuaremos Ana y yo

13.03.2012 18:05:31  Roberto Matias Aparici Marino:  Gracias Angel. Hoy vamos a emepezar con las caracteriscas de las rarrativas no lineales

13.03.2012 18:05:33  Jesús Serrano Higueras:  Bien

13.03.2012 18:06:03  Roberto Matias Aparici Marino:  ¿Qué os sugiere "narrativa no lineal"?

13.03.2012 18:06:20  Jesús Serrano Higueras:  no secuencial.

13.03.2012 18:06:28  Julia Maria Benito Adobes:  que es interactiva, que no tiene una estructura fija

13.03.2012 18:06:28  Virginia Garcia Leal:  no covencional?

13.03.2012 18:06:34  Javier Moyano Navalon:  da lugar a lo multisecuencial

13.03.2012 18:06:37  Iballa Ramirez Sanchez:  una narracion sin orden prefijado

13.03.2012 18:06:42  Jesús Serrano Higueras:  ruptura temporal y espacial.

13.03.2012 18:06:46  Javier Moyano Navalon:  promueve la lectura multilineal

13.03.2012 18:07:07  Julia Maria Benito Adobes:  donde el lector es coautor

13.03.2012 18:07:08  Roberto Matias Aparici Marino:  en la literatura y en el cine encontramos antecedentes de narrativa no linea

13.03.2012 18:07:34  Roberto Matias Aparici Marino:  la estructura de los relatos lineales

13.03.2012 18:07:38  Jesús Serrano Higueras:  rayuela de Cortázar

13.03.2012 18:07:42  Roberto Matias Aparici Marino:  tiene tres grandes momentos

13.03.2012 18:07:46  Maria Isabel Diaz Guervos:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 18:07:54  Javier Moyano Navalon:  viene a ser una narrativa interactiva comunicativamente hablando

13.03.2012 18:08:02  Roberto Matias Aparici Marino:  Muy bien Jesús luego habarás sobre Rayuela

13.03.2012 18:08:13  Roberto Matias Aparici Marino:  Si Javier

13.03.2012 18:08:24  Roberto Matias Aparici Marino:  Pero el peso de los relatos lineales

13.03.2012 18:08:31  Roberto Matias Aparici Marino:  ha marcado una forma de contar

13.03.2012 18:08:43  Roberto Matias Aparici Marino:  con construir nuestro imaginario

13.03.2012 18:08:49  Roberto Matias Aparici Marino:  y de interpretar el mundo

13.03.2012 18:08:54  Roberto Matias Aparici Marino:  de una sola manera

13.03.2012 18:09:05  Roberto Matias Aparici Marino:  las consecuencias de los relatos lineales

13.03.2012 18:09:41  Roberto Matias Aparici Marino:  influyeron e influyen e nuestra forma de analziar el mundo

13.03.2012 18:09:47  Roberto Matias Aparici Marino:  es

13.03.2012 18:10:31  Roberto Matias Aparici Marino:  y nos ha influido a la hora de realizar represnetaciones

13.03.2012 18:10:51  Roberto Matias Aparici Marino:  los relatos construyen nuestra forma de pensar

13.03.2012 18:11:03  Roberto Matias Aparici Marino:  y los relatos lineales

13.03.2012 18:11:24  Roberto Matias Aparici Marino:  son, de alguna manera, cartesianos

13.03.2012 18:11:45  Roberto Matias Aparici Marino:  Todos los relatos lineales tienen una estructura similar

13.03.2012 18:12:04  Roberto Matias Aparici Marino:  inicio o presentacion

13.03.2012 18:12:08  Roberto Matias Aparici Marino:  desarrollo

13.03.2012 18:12:12  Roberto Matias Aparici Marino:  desenlace

13.03.2012 18:12:26  Roberto Matias Aparici Marino:  esta estructua está presente no solo en la ficción

13.03.2012 18:12:37  Roberto Matias Aparici Marino:  sino tambien en los relatos pedagógicos

13.03.2012 18:12:47  Roberto Matias Aparici Marino:  comunicativos

13.03.2012 18:13:00  Roberto Matias Aparici Marino:  un telediario

13.03.2012 18:13:05  Roberto Matias Aparici Marino:  in pàrtido de futbol

13.03.2012 18:13:17  Roberto Matias Aparici Marino:  un partido de futbol , perdon

13.03.2012 18:13:17  Ana Sánchez Zarco:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 18:13:29  Roberto Matias Aparici Marino:  o un culebrón

13.03.2012 18:13:39  Roberto Matias Aparici Marino:  un libro de texto convencional

13.03.2012 18:13:55  Roberto Matias Aparici Marino:  o un ensayo responden a estas logicas narrativas

13.03.2012 18:14:05  Ángel Barbas Coslado:  es fundamental comprender el concepto "relato" como lo plantea Roberto

13.03.2012 18:14:19  Ángel Barbas Coslado:  un relato no es algo exclusivo de la literatura

13.03.2012 18:14:23  Roberto Matias Aparici Marino:  Los relatos influyen nuestra forma de pensar

13.03.2012 18:14:35  Roberto Matias Aparici Marino:  esta clae virtaul es tbn un relato

13.03.2012 18:14:36  Virginia Garcia Leal:  NARRATIVA Y PODER

13.03.2012 18:15:00  Roberto Matias Aparici Marino:  y los interactuantes de este relato virtual somos tod@s nosotr@s

13.03.2012 18:15:05  Roberto Matias Aparici Marino:  Si Virginia

13.03.2012 18:15:16  Ángel Barbas Coslado:  muchas gracias Roberto

13.03.2012 18:15:26  Roberto Matias Aparici Marino:  la narrativa es una forma invisible de construir y perpetuar el poder

13.03.2012 18:16:04  Roberto Matias Aparici Marino:  Frente a la narrativa convencional surgen otras formas de "construir " el mundo

13.03.2012 18:16:24  Roberto Matias Aparici Marino:  con relatos que respondan a otra estructura

13.03.2012 18:16:42  Roberto Matias Aparici Marino:  Jesús creo que aludia a Rayuela

13.03.2012 18:17:20  Jesús Serrano Higueras:  Sí, en él el lector puede seguir una secuencia o decidir el camino a seguir

13.03.2012 18:17:26  Roberto Matias Aparici Marino:  ¿Qué nos propone Cortazar en su novela?

13.03.2012 18:17:48  Jesús Serrano Higueras:  Nos ofrece la posibilidad de saltarse esa secuencia

13.03.2012 18:17:58  Roberto Matias Aparici Marino:  ¿Que diimensión creativa e ideologica tiene esa posibilidad?

13.03.2012 18:18:26  Jesús Serrano Higueras:  romper con la rutina, con lo establecido

13.03.2012 18:18:30  Roberto Matias Aparici Marino:  Hya por un lado una dimensión lúdica

13.03.2012 18:18:41  Roberto Matias Aparici Marino:  si q mas Jesús

13.03.2012 18:18:48  Javier Moyano Navalon:  el lector construye su fin ideal

13.03.2012 18:18:52  Jesús Serrano Higueras:  idear nuevos caminos para expresarse

13.03.2012 18:19:08  Jesús Serrano Higueras:  incluir nuevos elementos, recortes de periódicos..

13.03.2012 18:19:19  Roberto Matias Aparici Marino:  y desde el puntod e vista de l@s lectores/as?

13.03.2012 18:19:21  Jesús Serrano Higueras:  textos de otros autores... hacer una especie de collage

13.03.2012 18:19:38  Virginia Garcia Leal:  interactividad?

13.03.2012 18:19:41  Jesús Serrano Higueras:  Que sean participes del proceso lector

13.03.2012 18:19:50  Maria Isabel Diaz Guervos:  permite se coautor?

13.03.2012 18:19:50  Jesús Serrano Higueras:  que tomen decisiones

13.03.2012 18:20:07  Roberto Matias Aparici Marino:  mas que interactividad son los primeros esbozos de otro tipo de relaciones

13.03.2012 18:20:28  Javier Moyano Navalon:  el lector coautor es consecuente a sus actos

13.03.2012 18:20:38  Julia Maria Benito Adobes:  creatividad

13.03.2012 18:20:38  Ángel Barbas Coslado:  Este planteamiento inicial es fundamental para comprender aspectos básicos de esta asignatura. Muchas gracias Roberto por esta introducción.

13.03.2012 18:20:40  Jesús Serrano Higueras:  esbozos de la relación feed-feed de la que hablas en el artículo de la revista Comunicar

13.03.2012 18:20:58  Roberto Matias Aparici Marino:  Si Jesus

13.03.2012 18:21:25  Ángel Barbas Coslado:  ¿qué ideas os sugiere este primer planteamiento que ha hecho Roberto?

13.03.2012 18:22:06  Javier Moyano Navalon:  yo personalmente como docente he de dejar fluir la creatividad por las venas de mis alumnos

13.03.2012 18:22:15  Julia Maria Benito Adobes:  que el sistema lineal por el que nos regimos en la mayoría de las cosas, ámbitos... mata nuestra creatividad

13.03.2012 18:22:22  Javier Moyano Navalon:  sin coacciones ni curriculums cerrados e inflexibles

13.03.2012 18:22:32  Virginia Garcia Leal:  que en la sociedad actual es necesario este feed- feed

13.03.2012 18:22:37  Jesús Serrano Higueras:  Que el relato es un hecho multidimensional y vivo. Cada situación vivencial puede constituirse en relato

13.03.2012 18:23:15  Iballa Ramirez Sanchez:  es necesario aprender a ser libres en cuanto a la creacion y eleccion de nuestras narraciones, lecturas...

13.03.2012 18:23:16  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  El sistema lineal opta por historias "cerradas"

13.03.2012 18:23:26  Javier Moyano Navalon:  hemos de enseñar a aprender a pensar, aprender a aprender...

13.03.2012 18:23:34  Jesús Serrano Higueras:  y cada relato tiene algo especial y único, cada persona tiene algo que contar.

13.03.2012 18:23:37  Maria Isabel Diaz Guervos:  pero a pesar de los puntos de inflexión la experiencia lectora no es finalmente unidireccional?

13.03.2012 18:23:57  Ángel Barbas Coslado:  pensar las implicaciones que para el pensamiento y la creatividad tiene este tipo de relatos a través de los que hemos sido educados

13.03.2012 18:24:01  Julia Maria Benito Adobes:  si estoy con Javier: enseñar a aprender a aprender, aprender a ser y a hacer

13.03.2012 18:24:08  Jesús Serrano Higueras:  Tanto el docente como el alumno, tanto el político como los ciudadanos, tanto los medios de comunicación como la audiencia

13.03.2012 18:24:28  Jesús Serrano Higueras:  Un pensamiento único

13.03.2012 18:24:31  Ángel Barbas Coslado:  el sistema educativo en cualquiera de sus "medios" (currículos, libros de texto, materiales, clases presenciales) ha establecido un tipo de "relato pedagógico"

13.03.2012 18:24:40  Jesús Serrano Higueras:  Creatividad cero, nos lo dan todo hecho

13.03.2012 18:24:43  Ángel Barbas Coslado:  que se ha ido legitimando con el paso del tiempo

13.03.2012 18:24:47  Virginia Garcia Leal:  eso es

13.03.2012 18:24:55  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  No fomentar la creatividad, motivación de las personas como "ente individual".

13.03.2012 18:24:55  Ángel Barbas Coslado:  eso es Jesús

13.03.2012 18:25:00  Virginia Garcia Leal:  desmotivacion

13.03.2012 18:25:20  Jesús Serrano Higueras:  Es cierto Virgina

13.03.2012 18:25:33  Julia Maria Benito Adobes:  regular, mecánico, automático, desmotivación, repetitivo

13.03.2012 18:25:44  Ángel Barbas Coslado:  Relatos lineales-pedagogía lineal-pensamiento lineal

13.03.2012 18:25:54  Javier Moyano Navalon:  como bien comenta Jacques Delors: aprender a ser, aprender a pensar, aprender a coexistir y a ser personas

13.03.2012 18:25:54  Iballa Ramirez Sanchez:  es como si estuvieramos insertos en una estructura fija, sin la que nada tne sentido si no usas sus 3 grandes momentos

13.03.2012 18:26:06  Javier Moyano Navalon:  han de ser las bases fundamentales de la educacion hoy dia

13.03.2012 18:26:10  Iballa Ramirez Sanchez:  guionizados

13.03.2012 18:26:13  Jesús Serrano Higueras:  Para amansar a las fieras, para que no hablemos y obedezcamos

13.03.2012 18:26:18  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  Los lectores serían lectores pasivos, receptivos.

13.03.2012 18:26:34  Javier Moyano Navalon:  Desafortunadamente, hablo desde el punto de vista de profesor...

13.03.2012 18:26:41  Ángel Barbas Coslado:  relatos como Rayuela, o los cuentos de Jorge Luis Borges, nos muestran que existen otras otras maneras de "contar el mundo", de acercarse (o inventar) la realidad

13.03.2012 18:26:57  Javier Moyano Navalon:  aun hay profesores que no admiten otras respuestas q no aparezcan eln los libros de respuestas

13.03.2012 18:27:38  Jesús Serrano Higueras:  Ángel, también lo hacen las vanguardias artísticas.

13.03.2012 18:28:05  Roberto Matias Aparici Marino:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 18:28:47  Roberto Matias Aparici Marino:  Hay una forma hegémonica de construir relatos

13.03.2012 18:28:48  Ana Sánchez Zarco:  claro Jesús, las vanguardías en todas sus expresiones

13.03.2012 18:28:50  Julia Maria Benito Adobes:  Ángel, esto está en la línea de los libros para adolescentes: "Elige tu propia aventura", ¿verdad?, que conforme ibas leyendo ibas eligiendo que hacer con los personajes y tenías que saltar de una página a otra del libro

13.03.2012 18:29:14  Roberto Matias Aparici Marino:  Si Julia

13.03.2012 18:29:43  Jesús Serrano Higueras:  En mi blog, tengo una referencia a esos libros de los que habla Julia.

13.03.2012 18:30:14  Roberto Matias Aparici Marino:  Los relatos no lineales tambien ofrecen oras formas de enteder el mundo

13.03.2012 18:30:18  Julia Maria Benito Adobes:  qué recuerdos! :)

13.03.2012 18:30:21  Maria Isabel Diaz Guervos:  Recuerdo la Historia Interminable, sería tambien precursora del relato digital?

13.03.2012 18:30:22  Roberto Matias Aparici Marino:  entender

13.03.2012 18:30:31  Roberto Matias Aparici Marino:  no Maria

13.03.2012 18:30:39  Maria Isabel Diaz Guervos:  ?

13.03.2012 18:30:56  Roberto Matias Aparici Marino:  Habeis visto "Amores perros"

13.03.2012 18:31:02  Maria Isabel Diaz Guervos:  Si

13.03.2012 18:31:06  Iballa Ramirez Sanchez:  siii

13.03.2012 18:31:12  Jesús Serrano Higueras:  no

13.03.2012 18:31:15  Virginia Garcia Leal:  no

13.03.2012 18:31:18  Roberto Matias Aparici Marino:  la historia intemrinable responde a una logica lineal

13.03.2012 18:32:04  Roberto Matias Aparici Marino:  Crash?

13.03.2012 18:32:08  Julia Maria Benito Adobes:  si

13.03.2012 18:32:10  Roberto Matias Aparici Marino:  la habéis visto?

13.03.2012 18:32:15  Julia Maria Benito Adobes:  se entrecruzan las historias

13.03.2012 18:32:19  Iballa Ramirez Sanchez:  crash no

13.03.2012 18:32:25  Julia Maria Benito Adobes:  o Babel

13.03.2012 18:32:35  Roberto Matias Aparici Marino:  si, son muchas historias

13.03.2012 18:32:37  Virginia Garcia Leal:  si

13.03.2012 18:32:44  Roberto Matias Aparici Marino:  q ocurren a l mismo tiempo

13.03.2012 18:32:53  Roberto Matias Aparici Marino:  como nosotr @s a qui

13.03.2012 18:32:58  Roberto Matias Aparici Marino:  somos much@s

13.03.2012 18:33:05  Maria Isabel Diaz Guervos:  Si Crash son historias independientes que terminan entrelazandose

13.03.2012 18:33:09  Roberto Matias Aparici Marino:  y cada un@ puede tejer una historia

13.03.2012 18:33:19  Roberto Matias Aparici Marino:  q se entrecruza en esta aula virtual

13.03.2012 18:33:30  Roberto Matias Aparici Marino:  somos personajes interactuantes

13.03.2012 18:33:34  Roberto Matias Aparici Marino:  en este relato

13.03.2012 18:33:42  Roberto Matias Aparici Marino:  q tenemos cada un@

13.03.2012 18:33:48  Roberto Matias Aparici Marino:  una historia

13.03.2012 18:33:59  Roberto Matias Aparici Marino:  y que hay elementos que se pueden cruzar

13.03.2012 18:34:22  Ángel Barbas Coslado:  la vida no es lineal

13.03.2012 18:34:24  Ana Sánchez Zarco:  y cada un@ tiene un punto de vista

13.03.2012 18:34:25  Maria Isabel Diaz Guervos:  o no se cruzan nunca

13.03.2012 18:34:25  Roberto Matias Aparici Marino:  Estas cuestiones las vais a seguir desarrollando con Angel y Ana

13.03.2012 18:34:31  Ángel Barbas Coslado:  y a nosotros siempre nos han condado relatos lineales

13.03.2012 18:34:38  Roberto Matias Aparici Marino:  Eso mismo Maria

13.03.2012 18:34:40  Ángel Barbas Coslado:  Gracias Roberto

13.03.2012 18:34:50  Maria Isabel Diaz Guervos:  Entiendo

13.03.2012 18:34:53  Roberto Matias Aparici Marino:  como "Las Palmeras Salvajes " de Faulkner

13.03.2012 18:34:56  Ana Sánchez Zarco:  gracias Roberto

13.03.2012 18:35:04  Roberto Matias Aparici Marino:  q no se cruzan nunca los dos relatos

13.03.2012 18:35:08  Roberto Matias Aparici Marino:  hjast al próxima

13.03.2012 18:35:11  Ángel Barbas Coslado:  la realidad no es lineal

13.03.2012 18:35:18  Ángel Barbas Coslado:  y a nosotros nos han educado desde la linealidad

13.03.2012 18:35:25  Ana Sánchez Zarco:  hasta pronto Roberto

13.03.2012 18:35:33  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  En cuanto a lo de las vanguardias artísticas, la música de la estética contemporánea (por ejemplo) ofrece un campo "abierto", donde los discursos musicales no lineales se desarrollan mediante la pluralidad de lenguajes (variedad estética).

13.03.2012 18:35:41  Ángel Barbas Coslado:  ¿Qué hacemos para romper con ese tipo de dinámicas homogeneizantes?

13.03.2012 18:35:50  Ana Sánchez Zarco:  nos han educado con conocimiento estancos

13.03.2012 18:36:13  Jesús Serrano Higueras:  Aunque ya Einstein nos decía que todo es relativo...

13.03.2012 18:36:58  Ángel Barbas Coslado:  pensar que Dziga Vertov ya trató de plasmar ese no-linealidad con su cine en los años 20

13.03.2012 18:37:39  Ángel Barbas Coslado:  igual que Borges, Cortázar o Pavic con el diccionario jázaro

13.03.2012 18:38:08  Ángel Barbas Coslado:  o cineastas como Inárritu, o paul haggis

13.03.2012 18:38:31  Ana Sánchez Zarco:  o Robert Altman

13.03.2012 18:38:37  Ángel Barbas Coslado:  pero nosotros tenemos un lenguaje aún por construir

13.03.2012 18:38:51  Ana Sánchez Zarco:  o en poesía Stéphane Mallarm￩

13.03.2012 18:38:51  Javier Moyano Navalon:  Sí Ana, el problema es cuando los docentes seguimos literalmente la base del libro de texto...

13.03.2012 18:38:55  Ángel Barbas Coslado:  con posibilidades que aún desconocemos

13.03.2012 18:38:58  Ángel Barbas Coslado:  como es Internet

13.03.2012 18:39:08  Javier Moyano Navalon:  eso es lo q realmente ciñe la creatividad de los alumnos

13.03.2012 18:39:20  Ángel Barbas Coslado:  el cine tardó décadas en construir su propio lenguaje

13.03.2012 18:39:25  Ángel Barbas Coslado:  igual que lo hizo la TV

13.03.2012 18:39:33  Ángel Barbas Coslado:  ahora estamos en la era primitiva de Internet

13.03.2012 18:39:40  Ángel Barbas Coslado:  y tenemos un lenguaje por construir

13.03.2012 18:39:45  Ángel Barbas Coslado:  para elaborar otro tipo de narrativas

13.03.2012 18:39:52  Ángel Barbas Coslado:  que expresen la complejidad del mundo

13.03.2012 18:40:00  Ana Sánchez Zarco:  el libro, como la tecnología digital no es el fin, es uno de los medios Javier

13.03.2012 18:40:15  Ana Sánchez Zarco:  la metodología puede hacer volar la creatividad o bloquearla

13.03.2012 18:41:01  Ángel Barbas Coslado:  en este sentido, Vertov, Borges o Cortázar se adelantaron a la nrrativa del ciberespacio

13.03.2012 18:41:24  Ana Sánchez Zarco:  crearon nuevas formas narrativas

13.03.2012 18:41:27  Ángel Barbas Coslado:  hay autores que dicen que Borges ya fue un visionario del lenguaje de internet

13.03.2012 18:42:18  Javier Moyano Navalon:  cierto Ana

13.03.2012 18:42:20  Ángel Barbas Coslado:  en este sentido, hay que pensaer que es posible que queramos elaborar una narrativa digital, pero que no tengamos medios para llevarlo a la práctica

13.03.2012 18:42:30  Ángel Barbas Coslado:  hay textos en el ciberspacio que siguen reproduciendo la linealidad

13.03.2012 18:42:44  Ángel Barbas Coslado:  y textos como los cuentos de borges que tratan de romper los cánonoes narrativos

13.03.2012 18:43:01  Ana Sánchez Zarco:  hay mucho contenido de Gutenberg "digitalizado" en el ciberespacio

13.03.2012 18:43:37  Ángel Barbas Coslado:  por eso, cuando hablamos de "relato digital" no es simplemente un código binario, o un texto colgado en internet

13.03.2012 18:44:07  Ángel Barbas Coslado:  el relato digital implica también una forma de tratar de romper la linealidad, de tratar de construir otro tipo de miradas, incluyentes, y que recojan la complejidad del mundo

13.03.2012 18:44:34  Ángel Barbas Coslado:  ¿Comentarios, ideas, opiniones, dudas?

13.03.2012 18:44:40  Maria Isabel Diaz Guervos:  es decir que lo importante no son los resultados sino el proceso, esto es lo que nos hace crecer, experimentar

13.03.2012 18:44:51  Virginia Garcia Leal:  me ha encantado este chat pero me tengo que ir

13.03.2012 18:44:56  Virginia Garcia Leal:  gracias a tod@s

13.03.2012 18:44:58  Javier Moyano Navalon:  exacto matia

13.03.2012 18:45:01  Javier Moyano Navalon:  maria

13.03.2012 18:45:37  Javier Moyano Navalon:  justamente lo contrario que proponemos con las evaluaciones sumativas...

13.03.2012 18:46:03  Iballa Ramirez Sanchez:  es una manera de conocer los puntos de vista de los dem£s

13.03.2012 18:46:11  Iballa Ramirez Sanchez:  ando historias, cada cual desde su punto de vista

13.03.2012 18:46:24  Jesús Serrano Higueras:  Entonces cualquier relato que rompa la linealidad en formato digital, ¿se consideraría relato digital?

13.03.2012 18:46:26  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  Genera autonom￭a

13.03.2012 18:46:44  Maria Isabel Diaz Guervos:  Per respecto a la narrativa digital, el autor no está en cierto modo diseñando caminos para el lector...

13.03.2012 18:46:49  Ángel Barbas Coslado:  pensar en las implicaciones que los "relatos hegemónicos" tienen para nuestra forma de interpretar el mundo

13.03.2012 18:46:54  Ana Sánchez Zarco:  no olvidemos los códigos digitales, los diferentes lenguajes que convergen, Jesús

13.03.2012 18:46:56  Jesús Serrano Higueras:  O debe cumplir más características.

13.03.2012 18:46:58  Julia Maria Benito Adobes:  intersante pregunta Jesús

13.03.2012 18:47:04  Julia Maria Benito Adobes:  yo tb me la planteo

13.03.2012 18:47:31  Ángel Barbas Coslado:  Jesús, aprenderemos a analizar relatos digitales

13.03.2012 18:47:41  Ángel Barbas Coslado:  esta clase es un relato digital

13.03.2012 18:47:51  Jesús Serrano Higueras:  Entonces saltos y distintos lenguajes en el mismo relato, para que sea relato digital. ¿No es as￭?

13.03.2012 18:48:05  Ángel Barbas Coslado:  que trata de recoger la mirada de todos vostros (con las limitaciones técnicas que tenemos)

13.03.2012 18:48:06  Julia Maria Benito Adobes:  porque cada uno participamos e interactuamos tal como deseamos bajo un código?

13.03.2012 18:48:15  Jesús Serrano Higueras:  Claro que no Ángel, aunque haya distintos personajes, la lectura es secuencial.

13.03.2012 18:48:37  Jesús Serrano Higueras:  además se medida en el tiempo

13.03.2012 18:48:43  Ángel Barbas Coslado:  pero pensar en los medios de difusión masivos, como tratan de construir una narrativa hegemónica, monolítica, de los acontecimientos

13.03.2012 18:48:46  Maria Isabel Diaz Guervos:  Pero entonces una buena conversacion tambien es un relato (no digital)

13.03.2012 18:48:48  Ángel Barbas Coslado:  no existe la complejidad

13.03.2012 18:48:57  Ángel Barbas Coslado:  en los realtos hegemónicos

13.03.2012 18:49:18  Ángel Barbas Coslado:  ¿Habéis visto el video de Chimamanda Adichie?

13.03.2012 18:49:28  Jesús Serrano Higueras:  no

13.03.2012 18:49:33  Ángel Barbas Coslado:  sí, María, una conversación también es un relato

13.03.2012 18:49:39  Julia Maria Benito Adobes:  no

13.03.2012 18:50:00  Maria Isabel Diaz Guervos:  Si sobre la unica historia me encanto

13.03.2012 18:50:01  Iballa Ramirez Sanchez:  no

13.03.2012 18:50:07  Ana Sánchez Zarco:  Os sugerimos ver este vídeo sobre el peligro de una sola historia

13.03.2012 18:50:11  Ana Sánchez Zarco:  http://www.ted.com/talks/lang/es/chimamanda_adichie_the_danger_of_a_single_story.html

13.03.2012 18:50:17  Javier Moyano Navalon:  y entonces, cuando en Tele 5 en los programas de marujeo los espectadores tienen la posibilidad de consteztar o escribir sms desde casa??

13.03.2012 18:50:19  Maria Isabel Diaz Guervos:  Ella es muy divertida y lo explica muy bien

13.03.2012 18:50:27  Ángel Barbas Coslado:  es interesante que veais este vídeo, y que penséis en la forma en la que nos influyen los relatos, las formas de contar las cosas

13.03.2012 18:50:38  Ana Sánchez Zarco:  dura un poco, tiene subtítulos, podéis verlo despu￩s

13.03.2012 18:50:55  Julia Maria Benito Adobes:  ok

13.03.2012 18:51:05  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  bien

13.03.2012 18:51:05  Ines Del Valle Requena:  ha entrado en la sala.

13.03.2012 18:51:35  Ángel Barbas Coslado:  es importante que veáis este vídeo y que penséis en esto, en cómo los relatos hegemónicos han construido una interpretación hegemónica del mundo

13.03.2012 18:51:45  Maria Isabel Diaz Guervos:  Me sirvió para mi ensayo de Educacion y Comunicacion

13.03.2012 18:51:56  Ana Sánchez Zarco:  y hasta qué punto son naturales algunas de nuestras ideas

13.03.2012 18:52:12  Ana Sánchez Zarco:  o han sido construídas y mantenidas a través de los diferentes relatos

13.03.2012 18:52:38  Ana Sánchez Zarco:  nuestras ideas sobre el mundo

13.03.2012 18:53:01  Jesús Serrano Higueras:  Eso lo cuenta muy bien Chomsky en el libro ¿cómo nos venden la moto?

13.03.2012 18:53:26  Ana Sánchez Zarco:  cierto Jesús

13.03.2012 18:53:39  Ángel Barbas Coslado:  sí, jesús, esa idea entronca con lo que han dicho autores como Chomsky, Correa o Ramonet

13.03.2012 18:53:46  Javier Moyano Navalon:  cierto es Ana, lo que nosotros a veces creemos pensar por nosotros mismos, de forma creativa

13.03.2012 18:53:59  Javier Moyano Navalon:  no son más que ideas ya preestablecidas por las grandes masas

13.03.2012 18:54:29  Ángel Barbas Coslado:  no podemos afirmarlo Javier, pero sí tenemos motivos para pensar en ello

13.03.2012 18:54:30  Maria Isabel Diaz Guervos:  En ese aspecto, creo que narrar las historias locales, de tu gente de tus raices, y no las que nos cuenta Disney llena de estereotipos

13.03.2012 18:55:14  Iballa Ramirez Sanchez:  nos vamos standarizando a medida q crecemos y vamos al cole y nos educan como productos de fabrica, hasta con fecha de caducidad, como nos cuenta Ken Robinson, tmbien

13.03.2012 18:55:29  Jesús Serrano Higueras:  Los medios de masas, la publicidad, los sondeos... nos van dirigiendo nuestra forma de pensar.

13.03.2012 18:56:12  Javier Moyano Navalon:  y cuanto más manejables y simples...mejor para los de "arriba"...

13.03.2012 18:56:22  Ángel Barbas Coslado:  este tipo de dinámicas mediáticas, basadas en los relatos hegemónicos, producen lo que el profesor Correa denomina "la fabricación del consenso y el control del pensamiento"

13.03.2012 18:56:39  Maria Isabel Diaz Guervos:  contar historias digitale spodría romper este monopolio ideológico?

13.03.2012 18:56:45  Jesús Serrano Higueras:  Eso es Javier, esas son sus pretensiones y cuando no lo consiguen utilizan el miedo y la violencia.

13.03.2012 18:57:07  Ángel Barbas Coslado:  María Isabel, las historias digitales también pueden reproducir ese monopolio ideológico

13.03.2012 18:57:18  Ángel Barbas Coslado:  lo vemos con el relato digital de los grancdes medios

13.03.2012 18:57:29  Ángel Barbas Coslado:  confrontado con el relato digital que se producen en twitter, por ejemplo

13.03.2012 18:58:37  Ángel Barbas Coslado:  los sistemas ya no necesitan la violencia explícita para la dominación, se valen de la "violencia invisible" o de la "violencia simbólica", como diría Bourdieu

13.03.2012 18:59:02  Ángel Barbas Coslado:  de la violencia ejercida a través de sutiles mecanismos para la fabricación del consenso, la dominación y el contro,k

13.03.2012 18:59:57  Ángel Barbas Coslado:  ¿ideas, comentarios, sugerencias?

13.03.2012 19:00:41  Javier Moyano Navalon:  perdona Angel...

13.03.2012 19:00:45  Javier Moyano Navalon:  a partir de ahora

13.03.2012 19:00:47  Jesús Serrano Higueras:  Cierto que el tipo de violencia utilizada en la actualidad es sutil, incluso sugerida

13.03.2012 19:00:52  Javier Moyano Navalon:  chats son semanales o quincenales?

13.03.2012 19:01:05  Ángel Barbas Coslado:  el próximo dentro de 15 días

13.03.2012 19:01:07  Iballa Ramirez Sanchez:  nos han vendido un relato que poco a poco hemos ido aceptando y adptandonos al guion, con el que han construido un supuesto consenso, dominando y controlando nuestros pensamientos a traves de estos relatos no lineales, y q ahora nos resultan tan naturales

13.03.2012 19:01:27  Javier Moyano Navalon:  Pongo en la mesa el ejemplo de la CRISIS

13.03.2012 19:01:29  Jesús Serrano Higueras:  La reforma laboral es un tipo de violencia?¿contra quiénes?

13.03.2012 19:01:53  Ines Del Valle Requena:  y que mecanismos tenemos frente a esta dominación? es un tema interesante...

13.03.2012 19:01:55  Javier Moyano Navalon:  nos van atemorizando dia tras dia para que nos vayamos acostumbrando a las paupérrrimas condiciones laborales

13.03.2012 19:01:58  Iballa Ramirez Sanchez:  contra los trbajodores no?

13.03.2012 19:02:08  Jesús Serrano Higueras:  La necesidad de los cambios que benefician a los de siempre, es otro tipo de violencia

13.03.2012 19:02:16  Jesús Serrano Higueras:  Si Iballa

13.03.2012 19:02:18  Ángel Barbas Coslado:  lo de la reforma laboral es un buen ejemplo...

13.03.2012 19:02:20  Ángel Barbas Coslado:  quien sabe...

13.03.2012 19:02:32  Ana Sánchez Zarco:  es bueno hacerse preguntas y buscar posibles respuestas

13.03.2012 19:02:36  Ángel Barbas Coslado:  quizá el partido político en el gobierno...

13.03.2012 19:02:38  Ana Sánchez Zarco:  rascar la superficie

13.03.2012 19:02:42  Jesús Serrano Higueras:  ¿Cuál es el relato del partido de gobierno?

13.03.2012 19:02:46  Ángel Barbas Coslado:  y nos medios que afines a este partido político...

13.03.2012 19:02:50  Ángel Barbas Coslado:  consigan que...

13.03.2012 19:02:55  Ángel Barbas Coslado:  dentro de unos años...

13.03.2012 19:03:06  Ángel Barbas Coslado:  las condiciones laborales qeua hora nos parecen inadmisibles...

13.03.2012 19:03:12  Ángel Barbas Coslado:  parezcan "naturales"

13.03.2012 19:03:33  Javier Moyano Navalon:  o inclusive el precio desorbitado de la GASOLINA

13.03.2012 19:03:40  Maria Isabel Diaz Guervos:  Es cuestion de presion ? (con ironía)

13.03.2012 19:03:55  Jesús Serrano Higueras:  ¿Qué voz tienen otros relatos?

13.03.2012 19:03:58  Javier Moyano Navalon:  hace unos años estaba a menos de 1%u20AC...y miren ahora...

13.03.2012 19:04:12  Ángel Barbas Coslado:  he pueso el ejemplo del partido ahora en el gobierno, pero también podríamos poner el ejemplo del partido ahora en la oposión

13.03.2012 19:04:21  Ángel Barbas Coslado:  cada uno de ellos y los medios que los mantienen...

13.03.2012 19:04:28  Ángel Barbas Coslado:  construye una representación sesgada de la realidad

13.03.2012 19:04:30  Jesús Serrano Higueras:  Cierto Ángel

13.03.2012 19:04:39  Ana Sánchez Zarco:  depende Jesús, cada vez hay más espacio para nosotr@s como pequeños medios

13.03.2012 19:04:53  Jesús Serrano Higueras:  Pero todas las representaciones son sesgadas ¿no?

13.03.2012 19:04:59  Maria Isabel Diaz Guervos:  Lo que esta claro, por la respuesta de la gente es muchos ya no se creen esa realidad

13.03.2012 19:05:04  Ana Sánchez Zarco:  cada un@ de nosotr@s puede ser un medio de difusión

13.03.2012 19:05:13  Ángel Barbas Coslado:  sí, pero algunas tratan de luchar por no serlo

13.03.2012 19:05:14  Jesús Serrano Higueras:  Cierto Ana

13.03.2012 19:05:14  Javier Moyano Navalon:  perdonad el ejemplo del 11M...

13.03.2012 19:05:20  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  ¿por qué los medios de comunicación tienen que pertenecer a partidos políticos?

13.03.2012 19:05:21  Javier Moyano Navalon:  pero no creeis que es muy sospechoso

13.03.2012 19:05:30  Ángel Barbas Coslado:  y otras lo son y esconden ese sesgo bajo un manto de "neutralidad"

13.03.2012 19:05:47  Javier Moyano Navalon:  y horrible q en diferentes canales televisivos se den diferentes puntos de vista respecto a los culpables?

13.03.2012 19:06:56  Javier Moyano Navalon:  ni cuando hablamos de victimas de terorismo se acontece un consenso común...una vergüenza!

13.03.2012 19:07:03  Jesús Serrano Higueras:  Bien visto Javier, estaban diferenciados hasta en los instrumentos musicales que utilizaron..

13.03.2012 19:07:09  Ángel Barbas Coslado:  os invitamos a comenzar a investigar sobre esta temática, y a reflexionar sobre todo ello

13.03.2012 19:07:24  Ángel Barbas Coslado:  os invitamos a comenzar a reflexionar en vuestros blogs

13.03.2012 19:07:31  Jesús Serrano Higueras:  En Atocha el viento.. relacionado con Dionisio y en el Retiro la cuerda... relacionado con Apolo

13.03.2012 19:07:47  Ángel Barbas Coslado:  por eso os sugerimos una primera reflexión (en vuestros blogs), sobre estos temas hoy tratados en esta sesión

13.03.2012 19:07:51  Ana Sánchez Zarco:  analizar las narrativas que se crean y al uso que hacen de los distintos lenguajes

13.03.2012 19:08:09  Ines Del Valle Requena:  los medios de comunicación?

13.03.2012 19:08:14  Ángel Barbas Coslado:  os parece bien?

13.03.2012 19:08:17  Ana Sánchez Zarco:  cómo se construyen las narrativas a través de los audiovisuales, el sonido, las imágenes

13.03.2012 19:08:27  Ángel Barbas Coslado:  tenéis ya ideas desde las que empezar a escribir en vuestros blogs?

13.03.2012 19:08:39  Maria Isabel Diaz Guervos:  si bien

13.03.2012 19:08:43  Jesús Serrano Higueras:  ¿Podéis concretar algo más?

13.03.2012 19:09:51  Jesús Serrano Higueras:  ¿Esto lo hacemos durante estas dos semanas? Mientras seguimos leyendo documentación y participando en los espacios de la plataforma...?

13.03.2012 19:10:02  Ángel Barbas Coslado:  Jesús

13.03.2012 19:10:14  Ángel Barbas Coslado:  os proponemos leer algún cuento de Borges

13.03.2012 19:10:18  Ángel Barbas Coslado:  por ejemplo

13.03.2012 19:10:27  Ángel Barbas Coslado:  "El jardín de los senderos que se bifurcan"

13.03.2012 19:10:28  Ángel Barbas Coslado:  o

13.03.2012 19:10:35  Ángel Barbas Coslado:  "El Aleph"

13.03.2012 19:10:59  Ángel Barbas Coslado:  os proopnemos también ver alguna película como "Amores perros", "Crush", "Vidas cruzadas"

13.03.2012 19:11:24  Ángel Barbas Coslado:  y leer el documento en pdf que hay en la plataforma sobre "Hipertexto"

13.03.2012 19:11:38  Ana Sánchez Zarco:  "Crash"

13.03.2012 19:11:46  Ángel Barbas Coslado:  esta sería una forma de empezar para estas dos semanas

13.03.2012 19:12:04  Jesús Serrano Higueras:  Gracias Ángel

13.03.2012 19:12:07  Iballa Ramirez Sanchez:  estupendo

13.03.2012 19:12:15  Julia Maria Benito Adobes:  ok Ángel, gracias!

13.03.2012 19:12:16  Maria Isabel Diaz Guervos:  De acuerdo

13.03.2012 19:12:23  Ines Del Valle Requena:  vale

13.03.2012 19:12:25  Ángel Barbas Coslado:  y con todo esto, empezar a escribir en vuestros blogs

13.03.2012 19:12:26  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  vale

13.03.2012 19:12:43  Jesús Serrano Higueras:  después cada uno tomará el camino que el hipertexto le permita...

13.03.2012 19:13:33  Maria Isabel Diaz Guervos:  Gracias,tenemos otro chat a las 7.30

13.03.2012 19:13:51  Jesús Serrano Higueras:  Ana, supongo que subiréis el chat a la plataforma ¿no es as￭?

13.03.2012 19:13:52  Ana Sánchez Zarco:  así será Jesús :)

13.03.2012 19:13:53  Ángel Barbas Coslado:  ok

13.03.2012 19:13:57  Ángel Barbas Coslado:  pues nos vemos dentro de dos semanas

13.03.2012 19:14:00  Ángel Barbas Coslado:  hasta entonces

13.03.2012 19:14:01  Ana Sánchez Zarco:  claro, ahora lo subiremos

13.03.2012 19:14:03  Jesús Serrano Higueras:  Gracias Ana

13.03.2012 19:14:11  Ángel Barbas Coslado:  saludos

13.03.2012 19:14:12  Javier Moyano Navalon:  thanks guys!

13.03.2012 19:14:14  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  Muy bien, muachas

13.03.2012 19:14:19  Julia Maria Benito Adobes:  si, hasta ahoraa compis!! Adiós Ana y Ángel (una clase muy interesante)!

13.03.2012 19:14:24  Jesús Serrano Higueras:  Un saludo, gracias por todo y hasta ahora mismo compañer@s

13.03.2012 19:14:27  Ana Sánchez Zarco:  saludos y gracias a tod@s

13.03.2012 19:14:31  Ángel Barbas Coslado:  gracias a todos

13.03.2012 19:14:34  Maria Isabel Diaz Guervos:  gracias a tod2s

13.03.2012 19:14:41  Iballa Ramirez Sanchez:  chao, muuchas graciasss por este relato tan interesante que hemos creado

13.03.2012 19:14:41  Ángel Barbas Coslado:  por vuestro interés, por vuestra "no linealidad"

13.03.2012 19:14:43  Maria Concepcion Diaz Gonzalez:  ha abandonado la sala.

13.03.2012 19:14:53  Ana Sánchez Zarco:  disfrutad de la vida hipertextual

13.03.2012 19:15:00  Ángel Barbas Coslado:  gracias por no ser "clones"

De la transcripción de este chat, he resaltado en color rosa aquellos trabajos que debemos realizar a lo largo de estas dos semanas. Así es posible una "aparente organización" en cuanto al trabajo de la asignatura se refiere.

Saludos, seguimos aprendiendo ...